Если в трудовой книжке плохо проставилась печать?
Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Если в трудовой книжке плохо проставилась печать?». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Представитель ответчика УПФР в Ленинском районе г.Астрахани с заявленными требованиями не согласилась, просила в их удовлетворении отказать в полном объеме. Выслушав стороны, изучив материалы настоящего и пенсионного дела ФИО2, суд приходит к следующему.
Что делать, если печать плохо пропечаталась в трудовой книжке?
Оттиск печати проставляется при оформлении трудовой книжки.
Он закрывает соответствующий период работы, наименование организации в оттиске печати должно соответствовать наименованию организации, которая внесена в трудовую книжку перед записью о приеме на работу.
Соответственно, проставление печати вашей компании будет неправомерным. Так, если печать плохо отпечаталась, но она все же читаема, то делать ничего не требуется. Если она не читаема, то печать нужно проставить повторно, т.е.
еще раз рядом с первым оттиском.
Читайте статьи по теме: Учитывая, что выдать работнику трудовую книжку можно только при увольнении (статья 84.1 ТК РФ, п.
35 Правил ведения и хранения трудовых книжек), то здесь возможно два варианта: — организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки. Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.
Как доказать подлинность плохо читаемой печати в трудовой книжке?
Джезказганском горздравотделе не может быть включен в подсчет страхового стажа, так как оттиск печати на записи об увольнении не читаем и невозможно подтвердить что записи о приеме и увольнении внесены одной организацией. Кроме того, в записи о приеме отсутствует наименование документа, на основании которого сделана запись о приеме.
По факту: Печать выцвела от времени, можно разобрать только «здравоохранения Джезказган…». В дата обезличена. в соответствии с постановлением правления ПФР от дата обезличена страхователи представляли сведения о трудовом (страховом) стаже застрахованных лиц.
На тот момент печать читалась. Кроме того, в записи о приеме присутствует наименование документа, на основании которого сделана запись о приеме — № от дата обезличена, только расположена запись напротив наименования организации. 5. С дата обезличена.
Плохо видна печать об увольнении в трудовой
Сама запись об увольнении оформлена верно. Можно ли рядом с печатью ОК поставить гербовую? Во-первых, до сих пор нет единого мнения о том, можно ли заверять записи в трудовых книжках печатью отдела кадров (иной кадровой службы) работодателя или нет.
Поэтому при допущении ошибки, даже после исправления рекомендуется выдать владельцу книжки справку, подтверждающую его стаж в данной организации, для последующего предъявления в Пенсионный фонд РФ. Как быть, если она поставлена не туда? Изменение места удостоверяющего оттиска может быть несущественным – со сдвигом в стороны, вверх или вниз. При этом правоспособность записи не снижается и прецедент не является ошибкой. Если же перепутана страница, то следует оставить неверно поставленную печать в том месте, где она ошибочно поставлена, а в надлежащем месте поставить новую, с соблюдением требующихся нормативов законодательства. Здесь так же нужно выдать справку о подтверждении трудового стажа владельца книжки.
Таким образом, весь смысл в постановке печати в трудовую книжку заложен в том, что запись, заверенная таким образом, является правдивой и имеет место быть как факт. Когда и в каких случаях ставится печать? Печать должна закреплять любое действие в трудовой книге. Но новички – сотрудники отдела кадров, наверняка не знают всех особенностей и случаев, когда именно должна ставиться печать. Давайте изучим эту информацию вместе. Печать ставится при заполнении титульного листа. Если к работодателю пришел устраиваться на работу работник, у которого нет трудового стажа и опыта и, следственно, трудовой, должен попросит работника оформить ему новую трудовую книжку. В этой просьбе нет ничего необычного, так как именно на работника возлагается ответственность за создание трудовой книжки для работника.
Если в трудовой книжке плохо проставилась печать
- при прекращении трудовых правоотношений (увольнении) с целью подтверждения всех сведений, внесенных в документ конкретным работодателем (пункт 35 Правил);
- на первой странице (титульном листе) трудовой книжки для заверения правильности указанной на ней информации, а именно Ф.И.О., уровня образования, наименования профессии или специальности (пункт 2.2 Инструкции);
- при исправлениях (например при изменении фамилии после заключения брака), сделанных на первой странице (пункт 2.3 Инструкции). В этом случае печать проставляется под ссылками на документы – основания соответствующих изменений. Местом для проставления печати является внутренняя сторона обложки.
При этом на свидетельские показания в соответствии с пунктами 28 и 29 указнного постановления Правительства РФ Вы вправе ссылаться лишь в случае утраты данных документов в следствие стихийных бедствий либо небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин не по вине работника.
Письмо Пенсионного фонда России от 16 августа 2017 г. № 19-19/12397 “О заверении записей в трудовых книжках”
Управление по работе с обращениями граждан, застрахованных лиц, организаций и страхователей на ваше обращение, поступившее в Пенсионный фонд Российской Федерации, сообщает следующее.
При этом в отношении периодов работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица Правилами № 1015 предусмотрено, что в случае если в сведениях индивидуального (персонифицированного) учета содержатся неполные сведения о периодах работы либо отсутствуют сведения об отдельных периодах работы, периоды работы подтверждаются документами, указанными в пунктах 11-17 Правил.
Согласно пункту 11 Правил документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца. Записи в трудовой книжке, учитываемые при подсчете страхового стажа, должны быть оформлены в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день их внесения в трудовую книжку.
Вместе с тем при решении вопроса о возможности принятия к производству территориальными органами ПФР для установления пенсий трудовых книжек работников, записи в которых заверены печатью кадровой службы организации, полагаем возможным учитывать следующее.
Согласно положениям статьи 20 Трудового кодекса Российской Федерации права и обязанности работодателя в трудовых отношениях осуществляются органами управления юридического лица (организации) или уполномоченными ими лицами, иными лицами, уполномоченными на это в соответствии с федеральным законом в порядке, установленном названным Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами.
Законодательством не ограничивается количество печатей, которые может иметь организация, их назначение, а также возможность нанесения на печать дополнительной информации. Соответственно юридическое лицо вправе иметь и использовать несколько печатей, в том числе различных (например, содержащей наименование структурного подразделения организации). Изготовление дополнительных печатей и порядок их использования регулируется локальным нормативным актом организации.
Пунктом 3.25 ГОСТ Р 6.30-2003 «Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов», принятым постановлением Госстандарта России от 03.03.2003 № 65-ст, определено что оттиск печати заверяет подлинность подписи должностного лица на документах, удостоверяющих права лиц, фиксирующих факты, связанные с финансовыми средствами, а также на иных документах, предусматривающих заверение подлинной подписи.
С учетом изложенного полагаем возможным принимать к производству в целях пенсионного обеспечения записи в трудовых книжках, заверенные подписью лица, ответственного за ведение трудовых книжек, в том числе и в случае заверения печатью организации, содержащей дополнительное указание на кадровую службу.
Согласно положениям статьи 5 Федерального закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» филиалом общества с ограниченной ответственностью является его обособленное подразделение, расположенное вне места нахождения общества и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства. Филиал общества не является юридическим лицом и действует на основании утвержденного обществом положения, осуществляет свою деятельность от имени создавшего их общества. Руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют на основании его доверенности. Ответственность за деятельность филиала общества несет создавшее их общество. Филиал общества должен быть указан в едином государственном реестре юридических лиц. Соответственно общество может принять решение об изготовлении круглой печати для каждого филиала.
Поскольку работодателем является общество, записи в трудовой книжке заверяются филиалом общества (кадровой службой филиала) при наличии соответствующих полномочий, представленных обществом.
Таким образом, записи в трудовой книжке о периоде работы в филиале обществ, заверенные печатью филиала общества (кадровой службой филиала общества), принимаются к рассмотрению в целях пенсионного обеспечения.
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с частью 1 статьи 11 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории Российской Федерации, включаются в страховой стаж при условии, что за эти периоды начислялись и уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации. Периоды работы после 01.01.2002 года, включаемые в страховой стаж, подтверждаются сведениями индивидуального (персонифицированного) учета.
| Заместитель начальника Управления |
Г.Н. Пименова |
Как доказать подлинность плохо читаемой печати в трудовой книжке?
Моя мама собирается выйти на пенсию, но Пенсионный орган отказался зачесть в стаж один из периодов её трудовой деятельности аргументируя это тем, что печать в трудовой книжке не читается,в архиве сказали, что организация в которой работала мама и которая ныне не существует не сдала в архив документы, в Пенсионном органе предложили обратиться в городской суд с иском. Вопрос вот в чём, суд при рассмотрении дела по своей инициативе будет назначать экспертизу (соответственная платить истцу за неё не надо) печати или просто откажет в удовлетворении иска ввиду того, что истец не представил доказательств своей правоты?
Если единственный способ доказать подлинность печати провести экспертизу то как правильнее это сделать заявить ходатайство в суде или за свой счет провести экспертизу до суда и уже потом в суде представить заключение эксперта?
вопрос задан 7 лет назад из г. Вологда
Плохо видно печать в трудовой книжке что делать
Печать ставится на реквизиты документа, подтверждающего факт изменений, например, свидетельство о браке, расторжении брака и т.д.
В сведениях о работе печать организации-работодателя ставится только единожды – при увольнении.
При приеме на работу вносится лишь соответствующая запись, содержащая:
- дату принятия на работу,
- полное наименование организации,
- назначение в определенный отдел,
- название должности, специальность либо профессия,
- номер, дату и название документа, на основании которого произведено зачисление в штат.
В Трудовой Поставили Не Ту Печать Что Делать
Следует отметить, что все персональные сведения о работнике заполняются уполномоченным лицом на основании соответствующих документов (например, диплома о высшем образовании, паспорта, водительских удостоверений и прочих).
Трудовая книжка – это базовый документ, являющийся подтверждением трудовой деятельности человека. При этом записи в ней должны быть сделаны по определенным правилам, регламентированным российским законодательством. В частности, при первичном приеме и увольнении работника должна ставиться соответствующая печать в трудовой книжке. Место, где ставят печать в трудовой книжке При первичном и последующем оформлении на работу, переводе с одной должности на другую в рамках одного предприятия либо переводе из одного структурного подразделения в другое, при увольнении и в других случаях перед работодателем стоит важный вопрос, где ставят печать в трудовой книжке. При внесении данных В первую очередь, печать организации либо печать отдела кадров ставится на титульном листе трудовой книжки при ее первичном оформлении.
В трудовой поставили не ту печать предприятия
Но напрямую никакого руководства по постановке штампа не существует. Надеемся, в ближайшем будущем законодатель исправит это недоразумение, существенно облегчив жизнь гражданам нашей станы и молодым сотрудникам отделов кадров в организациях. Зачем ставится печать в ТК? Печать обладает большой важностью, а любая запись, удостоверенная штампом организации, приобретает юридическую силу.
Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах Системы Главбух Работник предоставил трудовую книжку, в которой плохо видна печать. Можно ли принимать такую книжку или нужно как-то это исправить? инспектор по кадрам (г. Нижний Тагил) ЖУРНАЛ «КАДРОВОЕ ДЕЛО», № 11, НОЯБРЬ 2022 * Так выделена часть материала, которая поможет Вам принять правильное решение Есть вопрос? Наши эксперты помогут за 24 часа! Получить ответ Новое Охрана труда Ставила в трудовую книжку, а она очень плохо пропечаталась: невидно названия организации и ее административно- правовой формы.
Могу ли я поставить рядом еще одну печать? ? Заранее благодарна за ответ! Но я знаю случаи, что при оформлении пенсии в ПФ требуют копии приказов о приеме и уволнении из-за плохо проставленной печати.
Печать в трудовой книжке в 2019 году / при увольнении
В этой статье рассказываем о правилах проставления печати в трудовой — куда, какую и когда именно. А также о том, что делать, если проставили печать ошибочно и других частых проблемных ситуациях
Поскольку трудовая книжка – важнейший документ для оформления пенсии, и пенсионный фонд обычно досконально проверяет все сведения, в ней содержащиеся, требования к заполнению документа предъявляются довольно строгие. Если игнорировать их, можно просто испортить документ и придется его восстанавливать.
В частности, существуют и определенные правила проставления печати. Штамп проставляется только:
- на титульном листе при первичном заполнении книжки или дубликата;
- на внутренней стороне обложке при заверении измененных основных сведений;
- на записи об увольнении.
В последние годы все чаще возникает вопрос – какую печать ставить в трудовой книжке при увольнении в 2019 году. Затруднение это порождено изменениями в п.35 «Правил ведения трудовых книжек» от 01.03.2008 г.
Если до этого времени предлагалось проставлять «печать организации (кадровой службы)», то после – уже «печать работодателя».
Вот здесь и возникает сложность – относится ли штамп отдела кадров к понятию «печать работодателя» и можно ли использовать его в трудовой.
Поскольку этот нюанс законодательно не разъяснен, то опытные кадровики советуют использовать именно гербовую печать компании – это в любом случае будет правильно, и никаких проблем не возникнет.
Если нет возможности проставить гербовую, то допускается заверение печатью отдела кадров (если она содержит все реквизиты организации), но нужно быть готовым к тому, что могут возникнуть проблемы. Скорее всего, эти проблемы разрешатся в пользу правомерности использования кадрового оттиска, но повлекут за собой затраты времени.
Еще один аргумент в пользу заверения записи об увольнении в трудовой в 2019 году именно печатью работодателя – возможность использовать ее применительно к любой подписи – и руководителя, и кадровика. Тогда как оттиск кадровой службы не может ставиться после автографа директора, а лишь после подписи кадрового сотрудника.
Печать «для документов» в трудовой книжке ставить нельзя, она используется на предприятии совсем для других целей.
Обычно у заполняющих формуляр не возникает вопросов относительно того, где ставить печать в ней при увольнении. Тем не менее, это довольно важный момент, ведь при неправильном заверении могут возникнуть сомнения в достоверности, вплоть до назначения экспертизы штампа. Общие правила таковы:
- печать ставится ровно, не вниз головой и не боком;
- штамп проставляется в последнюю очередь, когда все рукописные составляющие
- записи уже внесены, включая оба автографа;
- захватывает часть сведений о сотруднике, внесшем запись;
- не перекрывает роспись уволенного сотрудника;
- четкий и несмазанный оттиск.
Печати в трудовых книжках отменяются
С 7 апреля 2015 года организации могут отказаться от использования круглых печатей. Такое право у них появилось после того, как вступил в силу Федеральный закон от 06.04. 2015 № 82-ФЗ. С указанной даты ООО и АО вправе самостоятельно решать, иметь ли им печать.
Но обязательно ли ставить печати в трудовых книжках? Этот вопрос волнует очень многих кадровиков и бухгалтеров. Более того, этот вопрос важен и для работников. Ведь многие будет очень недовольны, если в их трудовых книжках не будет никаких печатей.
Отказываться от привычного непросто психологически, к тому же, печать, согласно российским же законам, является обязательной для оборота документов строгой отчетности, в том числе, отчетов для налоговой и пр.
Если в трудовой книжке поставлена подпись после приема
Например, после записи об увольнении сразу вносят запись о приеме на работу — без указания наименования организации, куда, собственно, принят работник. Отсутствие наименование работодателя также считается ошибкой, поэтому его обязательно нужно внести.
- печать действующей организации (предприятия);
- печать отдела кадров (службы).
Но с 2008 года Правила были несколько трансформированы.
В данном случае приемлемо следующее решение: Инспектор ОК φ Локтева Е.В.Работник μ Соболев В.А. Более подробно о том, как ставится подпись работника в трудовой книжке при увольнении — читайте здесь.
- приказ, свидетельствующий об увольнении;
- трудовая книжка;
- персональная карта, изготовленная по Форме Т-2;
- книга по учету движения трудовых книжек.
Печать в трудовой книжке отсутствует
Один из посетителей прислал мне на почту следующий вопрос. Правы ли в Пенсионном фонде? И что мне делать?» Отсутствие на титульном листе трудовой книжки печати организации не является достаточным основанием для отказа в установлении пенсии.
Но выход из этой ситуации есть. Ответ на этот вопрос зависит от того, ликвидирована ли организация, выдавшая трудовую книжку и не проставившая оттиск печати на титульном листе.
Не нужно просить ставить современную печать на титульном листе, так как это только запутает дело и вызовет лишние подозрения в Пенсионном фонде. Если организация, выдавшая вам трудовую книжку без оттиска печати на титульном листе, ликвидирована, то придётся обращаться с запросом в архив для получения справок.
Вам необходимо подтвердить факт существования этой организации и вашей работы в ней. Возможно, у вас на руках есть заверенные копии приказов о вашем приёме на работу и увольнении или другие справки из этой организации, подтверждающие эти факты. Если у вас таких документов нет и в архивах сведения отсутствуют, можно обратиться к бывшим сослуживцам с просьбой выступить свидетелями в суде для подтверждения факта трудовой деятельности в организации.
Суд принимает решение, которое в соответствии со статьёй 268 Гражданского процессуального кодекса РФ является документом, подтверждающим факт, имеющий юридическое значение. С этим решением суда вы идёте в Пенсионный фонд, который будет обязан принять вашу трудовую книжку так, как если бы печать на титульном листе была в наличии. То есть, вам не придётся восстанавливать все записи в трудовой книжке.
Указанные статьи Гражданского процессуального кодекса Вы можете посмотреть в базе правовых документов по ссылке здесь. Вас могут также заинтересовать другие статьи о стаже и пенсии в разделе Полезная информация
Нечитаемая печать в трудовой книжке
Оттиск печати проставляется при оформлении трудовой книжки. Он закрывает соответствующий период работы, наименование организации в оттиске печати должно соответствовать наименованию организации, которая внесена в трудовую книжку перед записью о приеме на работу. Соответственно, проставление печати вашей компании будет неправомерным.
Так, если печать плохо отпечаталась, но она все же читаема, то делать ничего не требуется. Если она не читаема, то печать нужно проставить повторно, т.е. еще раз рядом с первым оттиском.
Учитывая, что выдать работнику трудовую книжку можно только при увольнении (статья 84.1 ТК РФ, п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек), то здесь возможно два варианта:
— организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки. Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.
— работник самостоятельно обращается в организацию, договаривается о проведении исправлений, после чего Ваш работник вместе с работником подъезжаете в организацию, нечетко проставившую печать, и проставляете второй оттиск рядом с первым. .
- Подробности в материалах Системы:
- Ситуация: Можно ли заверить запись об увольнении в трудовой книжке печатью отдела кадров
- Иван Шкловец, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости
- Ряд сведений, внесенных в трудовую книжку, , в том числе запись об увольнении (Правил, утвержденных ).
В 2008 году были внесены изменения в Правил, утвержденных , в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией не предусмотрена.